free tracking
viagra prix wiki
viagra pas cher forum
acheter viagra images
vente viagra misc
prix du viagra new
achat viagra pharmacie forum
viagra sur ordonnance forum
viagra generique the
viagra pharmacie wiki
viagra paris blog
viagra en ligne pages
achat viagra en ligne the

Forums ::

Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics]
 
<< Previous thread | Next thread >>
KrYstal & Unica...
Moderators: luckyluke
Author Post
Piscator
Sunday 15 January 2006 - 11:07:09

Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06
Posts: 338

Tema gradnje "Evropskega muzeja Krasa" je živa že lep čas. Osebno nisem imel nobenih težav z umestitvijo na rob Planinskega polja - vendar...

Današnja arhitekturna skica muzeja iz Nedela mora zmraziti vsakega ljubitelja naravnega, kaj še le ljubitelja, ne boljši izraz bi bil zaljubljenca v Unico. Za vse ne-Nedelovce le bežen posnetek situacije. Predstavljajte si rob Planinskega polja in spodnji trakt muzeja iz akrilstekla (sistem New fakin York), ki razbija rob polja z dodatkom kasarniškega objekta visoko nad "prelepim" steklenim paviljonom. Dio mio...

Človeka kar zmrazi tovrstna globokoumnost arhitekta, ki pa je seveda soprog svakinje le-čebelnega gospoda Peterleta (ki je za nameček iniciator odbora za postavitev evropskega muzeja krasa se razume samo po sebi, a ne). Tovrstni konglomerati speciacije uma in politične moči niso seve nič posebnega v deželi, kjer se bo po vseh reformah cedil med in mleko. A hudič je v podrobnostih se bojda pravi.

In kaj je storiti nam...
No pa lep nedeljski dan želim. Meni so pokvarili prijetno slovensko nedeljsko kosilo...
P.Saš
Back to top
formy
Sunday 15 January 2006 - 19:27:48

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 21:24:57
Posts: 553
...kot kaže se obeta še eno posilstvo nedotaknjene naravne krajine v Sloveniji ...s prihodom trum obiskovalcev bodo ta predel zagotovo spremenili v ,,lunapark,, ,zgradili vso (ne)potrebno infrastrukturo, ki bo hočeš nočeš uničila to edinstveno in občutljivo krajino...verjetno si želi tudi euroorglarček Peterle postaviti spomenik, v stilu novodobnih slovenskih politikov...sam sem proti postavljanju raznih muzejev, in podobnih zadev v naravno okolje, ki je še do dandanes ohranjeno v svoji prvobitni obliki - četudi bi morda bil objekt vizuelno manj moteč...pravi ljubitelji narave ne rabijo ,,templjev,,...mislim, da je v tem primeru naravno ohranjeno okolje kot tako največji muzej, in največ, kar lahko pustimo zanamcem...

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
MVM
Monday 16 January 2006 - 07:38:41

Registered Member #45
Joined: Thursday 29 September 2005 - 09:20:35
Posts: 218
:roll: Ali ne spada Planinsko polje in s tem Unica pod Krajinski park Snežnik ? Mislim da sta z zakonom o krajinskih in narodnih parkih s tem zaščitena , ali pa se motim Pri nas je žal poznavanje ljudi ( se pravi veze in poznanstva vladajočih struktur ) naredilo že veliko posegov tam, kjer je to bilo strogo prepovedano. Poglejte si samo Triglavski narodni park !!!
:evil:
Bomo pa naredili cestne zapore !!!!
LP MVM

http://vladimirmikec.wordpress.com
"catch the memory - release the fish!"
Back to top
alfa
Monday 16 January 2006 - 11:02:45
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
Ojla,
Malo sem pogledal na spletne strani Zbornice za arhitekturo in prostor Slovenije (ZAPS), kjer ni zaslediti ničesar na to temo.
Tudi na straneh Ministrstva za kulturo ,pa Ministrstva za okolje in prostor ni nič.
Tipično.
Bo treba vprašat kar Alojza, kje in kako misli postaviti svoj oltar.
Če tekmuje z Zmagotom, bo kaj videt!
Lp
Back to top
Lupo
Monday 16 January 2006 - 12:28:35
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

Svinjarija na kvadrat je v pripravi že nekaj časa. Nimam nič proti, če postavijo muzej, kraški ali kakršen koli na rob parka, način je pa res slaboumen. Naj raje pokupijo stare propadajoče in podirajoče se hiše v Planini in Lazah pa naj naredijo muzejsko vas, ki bo še kako vklopljena v okolje.
Sicer pa me stvar spominja na obisk podzemske jame na Kitajskem. Velika dvorana je nabasana s sigastimi tvorbami, ki jih pri nas poznamo kot "ponvice".No tam so "ponve" velike po nekaj metrov. Kitajci ne bi bili to, kar so, če ne bi ob robu po dolžini dvorane zabetonirali v širino tri metre ponev in tako dobili stopnice, ki so jih opremili z lično rostfrai ograjo, vse pa osvetlili z raznobarvnimi žarnicami... :roll:

Lep pozdrav

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
Piscator
Sunday 22 January 2006 - 17:11:26

Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06
Posts: 338
Imperij "strikes back"...
Seveda kako pak.

Spet nova cvetka, morda bolj odgovor na prejšni članek, ki je bil naperjen proti mavzoleju "odličnosti". S pomenljivim naslovom "Zavzemamo se za muzej, ne za železnico" (Nedelo 22.1.06, avtorica Škrinjar K.).

Na hitro povzamem: g. Peterle je ta petek predstavil svoje žlahtne namene o gradnji muzeja krasa na srečanju novoustanovljenega Društva prijateljev evropskega muzeja krasa... Medse je privabil velecenjeno druščino velikih ljudi - g. Kučana, g. Urana, g. Ruplja, g. Lipiča, krasoslovca dr. Kranjca, ipd...

"Nekateri si ne znajo predstavljati, da muzej ne bo uničil tistega, kar želi ponuditi obiskovalcem. Znano je, da sta dolgoročno gledano javni dostop in javni nadzor najboljša zaščita," je dejal Valena (veleum, arhitekt...) in dodal: " Ne predlagamo deponije jedrskih odpadkov in tudi ne hitre železnice čez Planinsko polje." - dobesedni citat

Če parafraziram: kaj se mi sploh sekiramo. Oni že vedo kako je ravnati, mi pa naj ne pozabimo kar so nas učil v stari jugi - ploskajmo in se pokorimo za svoje grehe. Očitno si res ne znam predstavljati lepote kristala in Unice, sicer pa mi lahko ponudijo tudi hitro železnico ali kako?!

Najbolj "mastna" oz. zabeljena izjava je mnenje krasoslovca dr. Andreja Kranjca: " Planinsko polje ni neokrnjena narava. Če bi bilo Planinsko polje prepuščeno naravi, bi bilo verjetno polovico močvirje, polovico pa travnik ali zaraslo z grmovjem. Da je takšno, kot je je pravzaprav delo človeka..."
Torej kaj se "naravoljubi" sploh jezimo.

P.P
Back to top
Lupo
Tuesday 24 January 2006 - 08:34:04
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

Seveda tako obsežen projekt nosi za seboj tudi ustrezno količino denarja. Ali mislite, da bo arhitekt, oziroma skupina njih delala zastonj, ali bo krasoslovec vse to počenjal zgolj iz ljubezni do sigastih tvorb in bodo vplivneži lobirali v tri dni? Seveda bodo naredili vse, da jim pade nekaj denarja, tudi kakšno svinjarijo. Naj revitalizirajo Planino in Laze, naj obnovijo prekrasne stare hiše! Sicer pa... ali je zaradi trentarskega muzeja kaj več turistov v Posočju? Pridemo zaradi kolikortoliko neokrnjene narave, ne pa sodobnih multimedijskih ponudb in jekleno steklenih kubusov. Sicer pa, kot je pri nas zadnje čase v navadi, ko pristojni vtaknejo glave v pesek, kdo sprovocira referendum. Kaj pa na to pravi Ekološki forum Slovenije? Pa Zeleni, če sploh še obstajajo? Po moje jim je vseeno. Bo že kdo pristavil lonček.

Lep pozdrav!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
formy
Tuesday 07 February 2006 - 18:50:05

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 21:24:57
Posts: 553
...v današnjih PN je izšel članek, ki daje nekaj upanja, da bo Planinsko polje ostalo še naprej v takšnem stanju kot je, brez ,,spomenika norosti,, v obliki kristalnega muzeja ...

...več si lahko preberete v članku na :

povezava [link]

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
Lupo
Wednesday 15 February 2006 - 07:49:37
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

V današnjem Dnevniku je članek "Muzej bi uničil Planinsko polje" iz katerega je razbrati, da je tudi stroka proti postavitvi takšnega muzeja na takšen način. Bistven argument proti pa je tudi gradnja potrebne infrastrukture. Seveda avtor članka ni pozabil omeniti propadajočega Haasbergovega gradu...

Lep pozdrav!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
look
Wednesday 15 February 2006 - 08:44:32

Registered Member #34
Joined: Thursday 26 May 2005 - 12:17:50
Posts: 618
Hvala bogu, še obstajajo ljudje, ki so proti graditvi tega muzeja! Mogoče pa niti ribiči niso, hehe :wink:

povezava [link]
Back to top
alfa
Wednesday 15 February 2006 - 15:52:54
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
Seveda obstajajo.
Zastrašujoč pa je čas in način odziva strokovne javnosti na sprevržene blodnje slovenskih političnih in drugačnih veljakov [-o<
In to ne velja samo za primer Planinskega polja. ](*,)
Lp
Back to top
luckyluke
Thursday 16 February 2006 - 10:35:07


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej,,,

Na spodnje obvestilo me je opozoril Fly...

wrote ...
Ministra za okolje in prostor odgovorilo Iniciativnemu odboru za Evropski muzej krasa

Datum: 15.02.2006
Vir: Ministrstvo za okolje in prostor
Rubrika: Sporočilo za javnost

Ljubljana, 15. februar 2006 – Ministrstvo za kulturo je zaprosilo Ministrstvo za okolje in prostor za preliminarno presojo gradiva, ki ga je pripravil Iniciativni odbor za Evropski muzej krasa. Presojali smo dva elaborata: "Preliminarni prostorski program Evropskega muzeja krasa na osnovi izbranih parametrov" in "Izbor in ovrednotenje alternativnih lokacij ter predlog Evropskega muzeja krasa", ki ju je po naročilu Ministrstva za kulturo izdelal Iniciativni odbor za Evropski muzej krasa. Zaenkrat, dokler se ne bo začel formalni postopek, je mnenje, ki smo ga izdelali zgolj usmerjevalnega značaja.

Ministrstvo za okolje in prostor je ugotovilo, da elaborata nista podala ustreznih odgovorov na okoljske, naravovarstvene in nekatere prostorske vidike umeščanja muzeja v prostor. Elaborata namreč analizirata lokacije zgolj z vidika njihove atraktivnosti za postavitev muzeja. V elaboratu "Izbor in ovrednotenje alternativnih lokacij ter predlog Evropskega muzeja krasa" so pripravljavci ocenjevali 26 potencialnih lokacij muzeja, ki so jih predlagali k sodelovanju povabljeni krasoslovci. Lokacije so bile ovrednotene z vidika kriterijev atraktivnosti lokacij oziroma njihove primernosti glede na izbrano zasnovo muzeja. Pri tem pa niso bili upoštevani okoljski in predvsem naravovarstveni vidiki. Na podlagi izbranih meril sta bili izbrani dve lokaciji: Nad Stenami ob severnem robu Planinskega polja in ob zatrepni steni neposredno nad vhodom v Planinsko jamo.

V okviru preliminarne presoje smo pridobili elaborate in strokovna mnenja Agencije RS za okolje, Zavoda RS za varstvo narave oziroma njegovih območnih enot Nova Gorica in Ljubljana ter Oddelka za geologijo Naravoslovno-tehniške fakultete Univerze v Ljubljani. Ugotovili smo, da predlagani lokaciji z vidika varstva narave nista primerni, saj posegata v naravovarstveno najvišje ovrednoteno in dobro ohranjeno naravno okolje roba Planinskega polja. Na območjih obeh lokacij je zgostitev naravnih vrednot državnega pomena, ki se prekrivajo, obe lokaciji pa sta tudi na območju Natura 2000 in na ekološko pomembnem območju. Poleg tega posega lokacija muzeja v zatrepni steni na območje, zavarovano z odlokom o razglasitvi kulturnih in zgodovinskih spomenikov in naravnih znamenitosti na območju občine Postojna.

Ugotovili smo tudi, da so med 26 predlaganimi lokacijami glede na občutljivost umeščanja v prostor s stališča varstva narave bolj primerne: Vrhniške ride, Počivališče Lom, Slivnica/Martinjak, Kačje ride Planina, Uprava Ravnik ter pogojno Vilenica in Divaška jama. Prav tako menimo, da bi bilo potrebno ponovno proučiti lokacije v bližini znanih kraških turističnih lokacij (Postojnska jama in Škocjanske jame), kaže pa resno obravnavati še novo lokacijo, ki jo predlagajo krajani Planine, grad Hasberg ob robu Planinskega polja.

Ministrstvo za okolje in prostor predlaga pristojnemu resorju nadaljevanje aktivnosti v okviru formalnega postopka priprave državnega lokacijskega načrta, saj se zaveda pomena prostorskega umeščanja tako, da bo vzdržal presojo sprejemljivosti na varovana območja narave in vse segmente okolja ter sodelovanja javnosti. Z državnim lokacijskim načrtom bi se formalno izvedla tudi optimizacija lokacij v okviru nabora sprejemljivih lokacij.

Služba za odnose z javnostmi


Upam, da bo na koncu vse te zgodbe res prevladal razum! :roll:

Lep pozdrav,
Lucky
Back to top
alfa
Thursday 16 February 2006 - 15:46:01
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
še iz Notranjskih novic:
wrote ...
»Ne predlagamo deponije jedrskih odpadkov in tudi ne hitre železnice čez Planinsko polje, ki so jo nekoč dejansko snovali,« ter dodal, da nekateri pač ne razumejo, da muzej ne bo uničil tistega, kar želi ponuditi obiskovalcem. »Znano je dejstvo, da sta javni dostop in javni nadzor najboljša zaščita.«

je dejal vodja projekta, arhitekt Tomáš Valena
Back to top
luckyluke
Friday 10 March 2006 - 10:27:21


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej,,,

Kdor je včeraj v Tedniku na RTVSLO1 morda prezrl prispevek: "Kje bo stal kraški muzej?", si ga lahko ogleda tukaj:

povezava [link]

Lep pozdrav,
Lucky
Back to top
luckyluke
Friday 10 March 2006 - 10:46:07


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
... pa še en članek, katerega avtor je vodja projekta Tomaš Valena (včerajšnje Delo):

Ekonomsko uspešna in trajnostna naložba
Čet 09.03.2006

O pobudi za ustanovitev Evropskega muzeja (parka, znanstveno-doživljajskega centra) krasa v Sloveniji, ustanove, ki ji še iščemo pravo ime, je bilo objavljenih kar nekaj poročil in komentarjev. Skupni imenovalec vseh prispevkov je izrazita podpora zamisli Evropskega muzeja krasa (EMK). Kritične pripombe letijo večinoma le na predlagane alternativne lokacije in v zvezi s tem (neizgovorjeno) tudi na posebno zasnovo EMK.

Poleg teh kritik je bilo slišati tudi nekaj sumničenja in pomenljivega namigovanja, zato kot član iniciativnega odbora za Evropski muzej krasa in vodja projekta mislim, da je prav, da iz prve roke poročam o nastanku zamisli, stanju priprav projekta in o Evropskem muzeju krasa, ki ga snujemo in ki je za marsikoga nenavaden.

Res je, da se je ideja o Evropskem muzeju krasa porodila pri pohajkovanju po čudežnem in skrivnostnem slovenskem krasu, na konkretnem kraju, ob robu Planinskega polja. Kraj je spodbudil idejo, zasnovo muzeja in tudi vsebinska merila za primerno lokacijo. Če ideja o Evropskem muzeju krasa ne bi nastala na tem kraju, je pač ne bi bilo in je ne bi mogli ponuditi slovenski javnosti in vladi kot nacionalni projekt. Če se bo komu porodila ideja muzeja krasa v ljubljanskem BTC ali v kakšni drugi industrijski coni, bo verjetno predlagal drugačen muzej. Tako je pač s kreativnimi idejami, okoliščine njihovega nastanka so nepredvidljive.

Začetki razmišljanja segajo v leto 2001. Šele tri leta pozneje je bila pobuda za muzej krasa v Sloveniji predstavljena javnosti na strokovnem pogovoru revije Kras v Štanjelu. Junija 2004 se je formiral iniciativni odbor za Evropski muzej krasa in nato pripravil elaborat o zasnovi načrtovane ustanove, izoblikoval lokacijska merila in predlagal faze uresničevanja projekta. Januarja 2005 je bil elaborat na ministrstvu za kulturo predstavljen zastopnikom šestih ministrstev. Julija je vlada imenovala medresorsko delovno skupino za izvedbo projekta Evropski muzej krasa, zagotovila proračunska sredstva za uresničitev pripravljalne faze in naročila izvedbo študij (glej tudi: povezava [link]
"Tomaš Valena" wrote ...
). Jeseni 2005 je iniciativni odbor oddal serijo elaboratov in te zdaj preverjajo vladne strokovne službe. To so najprej ožji izbor,ovrednotenje alternativnih lokacij in predlog lokacije EMK, preliminarni prostorski program, vsebinska, znanstvena in didaktična zasnova EMK, poslovni in marketinški koncept, alternativni koncepti financiranja in upravljanja EMK in koncept promocije. S temi študijami smo prišli do tiste točke, na kateri se je treba odločiti o konkretni lokaciji Evropskega muzeja krasa. Vse nadaljnje raziskave in priprava vlog za nacionalna in evropska sredstva so že vezane na posebno lokacijo.

Svetovne smernice

Pobuda za gradnjo EMK v Sloveniji se ujema s svetovnimi smernicami ustanavljanja muzejev in parkov naravnih pojavov. Obvezno so locirani v pokrajinah, v katerih so ti pojavi. Obiskovalca s poglobljeno informacijo o tem, kaj lahko srečuje in doživlja v naravi, osveščajo in senzibilizirajo za problematiko naravne in kulturne krajine, po kateri potuje. S tem izrazito vzgojno-izobraževalnim poslanstvom bistveno prispevajo k ohranjanju in trajnostnemu razvoju tipa pokrajin, ki jih tematizirajo.

Ta nova generacija znanstveno-doživljajskih centrov izobražuje z vrhunsko medijsko tehnologijo na zabaven in interaktiven način. V Evropi sta z Muzejem ledenikov na Norveškem in z Evropskim parkom vulkanov v Franciji zasedeni že dve od najbolj spektakularnih področij naravnih pojavov. Mislimo, da poleg krasa ni več veliko drugih tako kompleksnih in dinamičnih naravnih pojavov, primernih za didaktično sodobno in doživljajsko naravnano predstavitev. Ko govorimo o krasu, imamo v mislih pravzaprav dve krajini, eno vrh druge: tisto vidno, nam domačo krajino v soncu, in nevidno, skrivnostno, težko dostopno krajino v temi pod našimi nogami, ki buri domišljijo slehernega človeka. Čeprav bo načrtovani center predstavljal kras tudi kot evropski in svetovni pojav, mislimo, da je prav Slovenija kot dežela matičnega Krasa in s tem tudi referenčnega krasa, ki je prispeval temeljni del terminologije krasoslovni stroki, poklicana, da postane sedež te elitne ustanove.

Koncept dveh didaktičnih krogov

Kaj je torej bistvo te čudne, za marsikoga tako nenavadne in tuje zasnove Evropskega muzeja krasa, ki bojda potrebuje izrazit kraški kraj in značilno kraško krajino v neposredni okolici? To je koncept dveh didaktičnih krogov, ki se stikata v vstopni dvorani muzeja: notranji krog prikazuje tematiko krasa na multimedijski in interaktiven način, zunanji krog pa omogoča izkustvo kraških pojavov in situ, z vsemi čuti. Gre torej za inventivno kombinacijo izredne kraške krajine, bogate z raznovrstnimi površinskimi in podzemeljskimi kraškimi pojavi, zaščitene kot naravni park, in virtualnega muzeja, hiše, umeščene v kraško okolje z občutkom in spoštovanjem. Evropski muzej krasa bo s tem čustvenim in intelektualnim vzgojno-izobraževalnim nabojem senzibiliziral obiskovalce za krhkost in občutljivost kraških naravnih sistemov. Tisti, ki želijo Evropski muzej/park krasa na urbaniziranem območju ali tam, kjer ni dovolj pestre palete kraških pojavov, ne razumejo specifične zasnove predlagane ustanove, ki se kaže prav v kombinaciji naravnega parka in virtualnega muzeja, ali pa jo zavračajo.

Evropski muzej krasa v predlagani zasnovi torej potrebuje izrazito kraški kraj, da je že sam po sebi njegov bistveni »eksponat«. S temi merili, izdelanimi na konkretnem kraju ob robu Planinskega polja, smo se s strokovnjaki krasoslovci lotili iskanja alternativnih lokacij, zavedajoč se nujnosti, da idejo Evropskega muzeja krasa ločimo od izključne navezave na en sam specifični kraj. Predlaganih je bilo 26 lokacij. Na koncu smo bili veseli, da se je v procesu ocenjevanja izluščila vsaj še ena lokacija (nad Planinsko jamo), ki je bila po merilih ocenjena sorazmerno visoko. Ni pa čudno, da je prvotna lokacija (nad Stenami), ki je dala idejo in lokacijska merila, dobila še malo več točk, saj se vsi po vrsti, tudi nasprotniki predlagane lokacije, strinjajo, da je tam največja pestrost kraških pojavov, primernih in potrebnih za predstavitev in situ. Seveda pa dopuščamo možnost, da nam kljub sodelovanju uglednih krasoslovcev niso bile predlagane »ta prave«, torej najboljše lokacije za tako prestižno ustanovo. Zato smo še vedno odprti za predloge lokacij s podobno visokimi kvalitetami, kakršne ponujata predlagani dve alternativi.
A priori obsodbe

Naj si tukaj dovolim nekoliko bolj načelno razmišljanje, ki se mi poraja ob predsodkih in apriornih obsodbah imaginarnega projekta, ki ga pravzaprav nihče ne pozna. »Evropski muzej krasa bo uničil, kar želi predstaviti« je ena takih vnaprejšnjih obsodb bodisi na podlagi negativnih osebnih izkušenj, na podlagi intimnih podob, ki si jih vsak ustvarja v svojem življenju, ali posebnih strokovnih predsodkov. Le malokdaj se zavedamo, da je vsak ozko strokovni prijem enostranski, ker ne more popolnoma zajeti kompleksnosti družbenega in zgodovinskega trenutka. Tako je očitno s stališča naravovarstvene stroke vsak arhitekturni poseg v neokrnjeno naravo degradacija krajine. S stališča kakšne druge stroke pa je lahko oplemenitev, nadgradnja naravnega kraja. Pomembno se mi zdi, da se o teh stališčih lahko pogovarjamo neobremenjeno, brez večvrednostnih kompleksov in ex cathedra sodb ene stroke nad drugo in brez medsebojnih diskvalifikacij.

Seveda je tudi stališče kreativnega ustvarjalca, pozicija, ki mi je osebno najbliže, strokovno enostranska. Prepričan sem namreč, da je kultura, predvsem gradbena kultura, lahko dodana vrednost naravni krajini ali, kakor pravi stara modrost, da je vrt brez hiše kakor voz brez konja. Človek si je v vseh časih ustvarjal življenjski prostor s preoblikovanjem narave. To enostransko mnenje podpiram s konkretnimi primeri, kakršni so Blejski otok, Blejski in Predjamski grad pa večina drugih slovenskih gradov in stotine cerkva na slovenskih gričih; vse to so izraziti naravni kraji, nadgrajeni s solidno arhitekturo. Na sorodnem področju kulturne dediščine imamo Slovenci pri Jožetu Plečniku lep primer ustvarjalnega in hkrati spoštljivega odnosa do dediščine. Njegovo, včasih radikalno preoblikovanje kulturnih spomenikov – omenim naj samo Rimski zid v Ljubljani ali cerkev v Bogojini – štejemo zdaj v najvišjo kategorijo slovenske kulturne dodane vrednosti, pa čeprav so ga svoj čas tudi srdito napadali.

Nadgradnja, ne degradacija

Popolnoma se zavedam spremenjenih okoliščin v primerjavi s časom pred sto leti. Tehnološki razvoj je prinesel nikoli prej razpoložljiv razdiralni potencial. Odtujenost od sonaravnega načina bivanja in prevlada izključno ekonomskega lotevanja problemov prostora sta strahotno narasli. Kakovost arhitekturne produkcije, ki se ravna po kratkotrajnih modah, je postala dvomljiva. Zaradi vsega tega in hitro napredujoče virtualizacije življenjskih okoliščin se čedalje bolj zavedamo pomena in nenadomestljivosti naravne in kulturne dediščine. Reakcija je pogosto krčevito konservatorsko stališče, ki pelje v muzealizacijo preostankov narave in zgodovinskega fonda. Pa vendar iz zgodovinske izkušnje vemo, da družba, ki samo konservira talente, ki jih ima, in premalo zaupa ustvarjalnosti ljudi, ki lahko edini s kreativnim prizadevanjem ustvarijo »dodano vrednost«, tvega, da prej ali slej izgubi tudi tisto, kar ima.

Se torej lahko pogovarjamo o možnosti, da bi postavitev Evropskega muzeja krasa na predlagani lokaciji nad Stenami, neposredno nad Putickovimi štirnami ob robu Planinskega polja, pomenila nadgradnjo in ne degradacijo tega izrednega kraja? Tistim, ki pri tem »svetoskrunskem« vprašanju niso vrgli časopisa iz rok, bom poskusil orisati scenarij, ki bi pri precizno določenih pogojih omogočil prav to. Čeprav arhitekturna študija še ni bila narejena, se nam na podlagi opravljene prostorske in volumetrične overovitve kaže takšna slika:
Stavbni volumen je na tej lokaciji večinoma pogreznjen v skalni rob, nad skalo se kaže le majhen del s kavarno in razgledno teraso. Pri pogledu s polja se terasa med krošnjami dreves, ki jo objemajo od spodaj in od zgoraj, komaj opazi. Še bolj skrite so transparentne galerije, obešene pred steno, saj jih popolnoma zakrivajo drevesa, ki rastejo ob robu polja. Muzej pravzaprav deluje po načelu podmornice: edino z razgledne terase, ki je nekakšen periskop objekta, je mogoč razgled čez polje, stavba sama pa je skrita. Dostop do skalnega vhoda muzeja je predviden po lahki jekleni brvi v višini krošenj in je popolnoma skrit v zelenju. Pristopne poti od parkirišča daleč v gozdu so večidel speljane po trasah obstoječih gozdnih poti, na občutljivih krajih kot brvi rahlo dvignjene nad teren tako, da si obiskovalci sploh ne upajo skreniti z njih. Dostop je torej izključno iz gozdnega zaledja, obiskovalec ne stopi na polje in njegov ponorni del opazuje samo z varne višine.

Gradnja je predvidena s strani polja, tako da ostaneta nedotaknjena njegov ponorni del in celotno gozdno zaledje. Gradbišče leži na travniku pred Stenami, ki so dostopne po gradbeni rampi. Ves izkop bodo odpeljali in gradbišče v najkrajšem času vrnili v prvotno stanje. Do parkirišča, oddaljenega od muzeja in roba polja kar 700 m, vodi gozdna cesta, ki je že primerno trasirana. Širitev se izvede tako, da se v kraškem terenu ohrani lepo oblikovani in zaraščeni rob ceste. Za odpadne vode muzeja je predvidena biološka čistilna naprava po najvišjih ekoloških standardih (ki daleč presega kanalizacijske naprave okoliških naselij).

Režim naravnega parka

Predvideno je, da preide rob polja nad Stenami z jamami in gozdnim zaledjem vred v državno last ter da se uvede zaščitni režim naravnega parka in ta bo učinkovito preprečeval nenadzorovane komercialne dejavnosti, ki se jih marsikdo boji. Izkušnje potrjujejo, da so dolgoročno gledano javni dostop in javna last in s tem tudi javni nadzor najboljša zaščita naravnih znamenitosti (sistem rangerjev v ameriških nacionalnih parkih). Tudi morebiti prevelik obisk se da s primernimi mehanizmi omejiti na ekološko sprejemljivo število.

Tisti, ki se ukvarjamo s teorijo in prakso kontekstualnega načrtovanja in občutljivega in trajnostnega poseganja v prostor, vemo, da je projekt Evropskega muzeja krasa na predlagani lokaciji s primernimi in učinkovitimi zaščitnimi ukrepi in režimi izvedljiv brez degradacije tega izjemnega kraja. Naložba, ki se bo oprla na trajne kvalitete kraja, kakršna je ta, bo dolgoročno gledano tudi ekonomsko uspešna in s tem tudi trajnostna.

Prof. dr. Tomáš Valena
vodja projekta v iniciativnem odboru za Evropski muzej krasa


Vir:
povezava [link]

Lep pozdrav,
Lucky
Back to top
Lupo
Saturday 11 March 2006 - 09:45:34
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

Ja, tip je trmast in žilav. Le kaj ga dela takšnega? :roll: Naj svoj projekt implantira v obnovitev Haasbergovega gradu in v starih hiš v Lazah in Planini. Sicer pa... trese se Planinsko polje, rojeva se miš. Zelo draga miš.

Lep pozdrav!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
Piscator
Saturday 11 March 2006 - 14:51:56

Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06
Posts: 338
Trma in žilavost je bit slovenskega človeka... že kdo je to zapisal?! Sicer pa bo g. Valena počasi kar pregovorn Slovenc (magari po drugem kolenu).

V glavnem tipo trobi svoje in se ne da premakniti s svojega stališča, ležišča, grobišča oz. bogsigavedi katere pozicije. Gospod bi radi dali zadevščni, ki se ji milo reče Planinsko polje, khmmm vsebino. V vsakdanjiku precej zanimiv pojav vel'kih lj'di z velikim "L", ki radi dajejo primarnemu dodano vrednost.

Boleče, a upajmo, da bodo gospoda prikovali na realna tla in bodo svoje ideje udejanili v oblakih in ne na zemlji. Naj mi bo oproščeno moje pritlehno mnenje...
P
Back to top
Anselmo
Saturday 31 March 2007 - 11:02:37

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 15:51:58
Posts: 510
Zopet aktivna tema:

Razprava o muzeju krasa gre naprej

Občina Cerknica si muzej želi

Drugo, 31. marec 2007 10:54
Cerknica - RTV SLO/STA

Cerkniška občina je prvič izrazila voljo, da na njenem ozemlju postavijo Evropski muzej krasa.

Predlog o ureditvi muzeja v Rakovem Škocjanu ni nov, nova pa je vsaj delna privolitev cerkniških svetnikov. Ti so namreč po opozorilih, da bi muzej stal na območju naravnega rezervata, predlogu nasprotovali, svetniki pa menijo, da bi muzej lahko stal na območju tik ob naravnem rezervatu. Z muzejem ob zavarovanem območju Rakovega Škocjana se strinja tudi Valentin Schein, direktor Notranjega regijskega parka.
Muzej mora biti privlačen
Manj zadovoljen je pobudnik ideje o muzeju Tomaš Valena; njegov asistent Urban Švegel je tako sporočil, da bi že majhen premik lokacije muzeja temu "odškrtnil" atraktivnost. Švegel je tako sporočil, da bi že prestavitev muzeja za 50 metrov povzročila, da bi lokacija izgubila prednosti, zaradi katerih je bila izbrana - med temi prednostmi je ključen razgled na veliki naravni most - in zato projekt niti ne bi bil več popolnoma upravičen.

Cerknica si muzej želi
V Cerknici pa vseeno prednost pred ekonomskimi dejavniki (ti so namreč skoraj zagotovo tisto, kar vodi stremljenje k zagotovitvi atraktivnosti muzeja) dajejo naravovarstvu. Zato tudi zahtevajo, da o postavitvi muzeja odloča stroka. Župan občine Cerknica Miroslav Levar bo tako sklical strokovnjake, ki naj bi presodili, kje bi muzej lahko zgradili. To naj bi se zgodilo prav kmalu, tudi zato, ker Levar v muzeju vidi veliko razvojno priložnost: "Občina bi veliko pridobila. Če bi se na tem območju gibali turisti oziroma obiskovalci, bi to pomenilo tudi razvoj turizma."

Rakov Škocjan sicer ni prva lokacija, ki je bila predvidena za ureditev muzeja krasa. Najprej se je razmišljalo o obrobju Planinskega polja, vendar so ideji strokovnjaki - speleologi, geologi in geografi - močno nasprotovali.


Hvala bogu so še nekateri, ki jim denar ne pomeni vsega.
Back to top
formy
Saturday 31 March 2007 - 11:22:08

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 21:24:57
Posts: 553
...evo ti ga, na - prej so takozvani ,,ljubitelji Krasa,, želeli s svojo kristalno megastrukturo ,,oplemenititi,, Planinsko polje, tokrat pa želijo ,,oplemenititi,, pogled na naravni most v Rakovem Škocjanu ...ni kaj, nekateri so ,,bolj kraški od Krasa samega,, ...in to so ti ljubitelji Krasa ...prej bi rekel, da ljubijo svojo brezmejno nečimrnost in cekinčke, ki jim bodo kapnili v žepe iz davkoplačevalskega denarja za projekt, ki bo vsaj za moje pojme onečastil podobo naravnega mostu...vztrajnosti pa jim očitno ne manjka ...

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
 

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System