Forums ::
| Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics] |
|
<< Previous thread | Next thread >> |
| Žalostna novica | ||
| Go to page 1 [2] 3 | |
|
Moderators: luckyluke
|
This thread is now closed |
| Author | Post | ||
| samaki |
|
||
 Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
Katastrofe bodo vedno obstajale in mislim, da smo ljudje zelo dobro prilagojeni naravi. Seveda ena taka poplava za planet ne pomeni nič, za ribiče manjšo neprijetnost, ker bo slabši ribolov, za ribe v prizadetih vodotokih pa pomeni zares katastrofo. Zatorej je dokaj neproduktivno mešati te pojme med seboj. Za naravo, oziroma cel planet bo katastrofa, ko bo vanjo treščil velik asteroid. Tudi to se bo nekoč zgodilo. Sedaj pa se malo vrnimo k ribam v ribogojnici RD Tomin, ki jih je ta katastrofa stala življenje. Končni rezultat je naslednji: lipani 1+ 2710, soške postrvi 2+ 63, lipani 3+ 6, soške postrvi 4+ 20. Skupno 2799 rib v vrednosti 12.419 EUR. [ Edited Wednesday 06 January 2010 - 21:00:10 ] Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| MarE |
|
||
 Registered Member #9
Joined: Thursday 21 April 2005 - 10:31:52Posts: 207 |
Hojla! Tako pac je v zivljenju. Enkrat dobis, enkrat zgubis. Ima Blaz kar prav. Mene bolj moti zadnji stavek Samakija! Nisem si namrec na jasnem kaj ga bolj zalosti, stevilka poginjenih rib ali na evro natancno izracunana izguba? Vsako podjetje (zal RD Tolmin to je, so ze davno izgubili kompas oziroma smisel ribiske druzine) prej ali slej cakajo tezki casi. Preprican sem, da vam bo tudi letos uspelo prebresti to nepotrebno katastrofo. Poleg tega pa menim, da so ribe prilagojene takim in podobnim izpadom narave! Ce so sposobne preziveti cloveka, potem so sposobne preziveti tudi to oziroma podobne povodni! Preprican sem, da jih je veliko vec koncalo v zelodcih vecjih rib, kot pa na suhem oziroma v pesku! ''Mladina'' ga je pa verjetno res ''naj....a'' in so izgube velike! Ampak ni prvic in ne zadnjic! Kuzki lajajo, nekateri cvilijo, drugi pa se v Porschejih in podobnih limuzinah odpeljejo dalje! That's life! Lp in dober ulov! Mare |
||
| Back to top |
|
||
| s52vk |
|
||
  Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56Posts: 416 |
Kot sem že rekel! Mogoče je čas, da v rd Tolmin in v drugih RD začnejo razmišljat v smeri, kaj narediti, da ob naslednji poplavi ne bo v ribogojnicah takšne škode! Vedno gledamo na posledice! Zakaj ne bi gledali v prihodnost in se prilagodili na vzroke, ki poplave povzročajo, ki pa so na žalost ali srečo povsem normalne! Za v razmislek, cel svet vidi samo posledice, vzroki pa so vedno znova zanemarjeni! Dober prijem in ujemi spusti |
||
| Back to top |
|
||
| Dede |
|
||
 Registered Member #154
Joined: Tuesday 10 April 2007 - 14:05:34Posts: 170 |
Berem,prebiram...obračam na vse strani...a lej zlomka...2800 RIB (upštevajoč tukaj soško postrv in soškega lipana) NIMA cene! Po zlu je šlo nekaj let trdega dela,selekcije in dragi GOSPODJE (ki v foteljih "strokovno" komentirate) garanja v ribogojnici in na terenu!!! @MarE..mislim,da sva se že nekoč "udarila" glede določenih stvari...če te spoštovani GOSPOD moti da je RD Tolmin taka kot je...potem se bi mogoče zamislili,da je kje drugje kaj hudo narobe...Lepo samo kritizirat,kaj??? @s52vk...Ribogojnica na Tolminki je ob "normalnih" naraslih vodah na "varnem". Ob takih vodah in pretokih kot so bili ob koncu leta pa...še marsikaj v Soški dolini ni bilo varno... Pa prijetno pametovanje in "pljuvanje" po meni... [ Edited Thursday 07 January 2010 - 12:54:05 ] |
||
| Back to top |
|
||
| s52vk |
|
||
|
Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56Posts: 416 |
Dede, nevem zakaj bi te popljuval! Nevem zakaj imaš takšno mnenje! Sem mogoče že koga "popluval" Povedal sem samo svoje mnenje! Tako, da ta opazka ni primerna...vsaj v mojem primeru ne! Samakiju sem podal samo moj pogled, in menim, da ga nisem nikakor užalil ali nižal vrednost njegovega dela! Kakorkoli! Da bo jasno! Vsekakor menim, da je ta poplava zelo prizadela tolminsko ribogojnico. In gledano iz ribičevega stališča je to zelo velika cena, ki smo jo plačali! Ampak spet je govora o posledicah, kaj pa bi spremenili je pa v ozadju. Res da je v normalnih razmerah ribogojnica očitno varna, ampak izjemne razmere pa se bodo dogajale neprestano. Ali se s tem sprijaznimo, ali pa nekaj ukrenemo! Mimogrede.... redno sodelujem pri izpolnjevanju začrtanih ciljev(takšnih ali drugačnih) v okviru RD v katero sem včlanjen. Od odlovov itd....z veseljem! Poleg tega pa sodelujem pri strokovnem delu v okviru ribištva še kje drugje, kar mi je tudi v čast in sem vesel, da sem del tega, tako da strokovno komentiranje iz foteljev ni primerna opazka! Pri vsaki debati se vedno začno neke negativne opazke! Žal ugotavljam da se je brezveze vključevat v dobronamerne debate! [ Edited Wednesday 06 January 2010 - 21:04:21 ] Dober prijem in ujemi spusti |
||
| Back to top |
|
||
| luckyluke |
|
||
   Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50Posts: 2575 |
Hej,,, Žal moram ugotoviti, da je debata zašla v čudno smer, kjer se (ponovno) povsem neupravičeno mešajo pretekle zamere nekaterih (predvsem na račun uvajanja U&S načina ribolova in prepovedi zalusti- da, zaradi tega se resnično splača udrihati vse počez in se malodane nasmihati ob žalostni novici, s katero nas je seznanil samaki). Prav tako ne bomo nikamor prišli, če bomo ob tej priliki in v tem kontekstu razpravljali o vzrokih za takšne povodnji, globalnem segrevanju, ipd. Vse to so ključne teme za človeštvo, vendar pa je debata o njih v tem kontekstu deplasirana. Ekološkim vprašanjem je sicer namenjena druga tema na forumu... Samaki nas je seznanil z dejanjem narave, ki je prizadelo živelj v vodotokih s katerimi upravlja RD Tolmin (in seveda ti gotovo niso edini, ki so bili prizadeti) in ki je prizadelo tudi ključne populacije rib v tolminski ribogojnici, ki so plod večletnega truda, raziskav in vložene energije precejšnjega števila ljudi, ki jim je mar za to, da bi v tolminske vode vrnili oz. ohranjali življenje, soško postrv in jadranskega lipana, endemita jadranskega porečja in neprecenljiv zaklad narave, ki je bil nekoč že skoraj izgubljen. Zelo žalostno je, da se ob takšnih priložnostih v to meša politiko, osebne interese in druge izrazito egoistične cilje posameznikov... Ribiška družina si bo po tem opomogla, verjamem pa, da bodo ribje populacije v rekah tolminskega ribiškega okoliša (pa tudi drugod po Sloveniji, kjer je bilo najhuje) prizadete. Res je, ribe so silno prilagodljiva bitja in kljubujejo še takšnim razmeram, ki se ljudem zdijo katastrofalne, vendar le pod enim pogojem- če so dovolj močne za to. Glede na to, da se je tokratna povodenj zgodila neposredno v času drsti oz. po njej, je pričakovati, da je večina letošnje drsti dejansko izgubljena, "zradirana"... Da, tudi narava si bo, kot že tolikokrat poprej, opomogla, pri tem pa ji bomo, kot že tolikokrat poprej, pomagali tudi ribiči. In namesto da vneto besedujemo in v svojih besedah iščemo uteho za neke pretekle zamere, zavihajmo rokave in se združimo v enem. V tistem, ki bo najbolj koristilo okolju, v katerem preživimo toliko časa in v katerem tako neizmerno uživamo... Takšnole podtikanje, celo privoščljivost (ki smo ji na tem forumu s strani enega od bivših forumovcev že bili priča) je absolutno neumesna, neprimerna in skregana z zdravim razumom. Prosil bi vas, da se neprimernih pripomb v bodoče vzdržite in konstruktivno razpravljate. Hvala in lep muharski pozdrav, Lucky [ Edited Wednesday 06 January 2010 - 21:35:37 ] |
||
| Back to top |
|
||
| s52vk |
|
||
|
Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56Posts: 416 |
Osebno sem hotel s "Mogoče je čas, da v rd Tolmin in v drugih RD začnejo razmišljat v smeri, kaj narediti, da ob naslednji poplavi ne bo v ribogojnicah takšne škode" le namigniti, da bi se dalo v RD-jih narediti še kakšen korak naprej pri zaščiti avtohtonih soških v ribogojnici. Bolj v smislu prenesti debato na naslednjo stopnjo, kjer se moramo seznaniti z dejstvi narave in jih preventivno omiliti! Ali se da v okviru ribogojnicre karkoli izbolšati, da jo naslednji izjemen dogodek ne bo v taki meri prizadel? Vprašanje predvsem za Samakija, če so razmišljali že kaj v tej smeri? LP Dober prijem in ujemi spusti |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
No, da odgovorim na nekaj pripomb. Ribogojnica je bila projektirana in zgrajena za 100-letne vode. Pri zaščitnem zidu je bilo dodano še nekaj rezerve. Očitno so bile te vode več kot 100-letne, kar kaže tudi to, da je bil pretok Soče v Solkanu največji, odkar obstaja merilna naprava in to je petdeset let. V najkrajšem času bomo zid okrepili in povišali za več kot meter, tako, da se kaj takega ne bo moglo ponoviti. Pri resnem gospodarjenju je seveda treba poznati tudi ceno. Sem pač mislil, da koga ta podatek zanima in mislim, da je ob tem povsem deplasirano namigovati na moj vrednostni sistem. Že iz samega zneska je razvidno, da so bile prizadete predvsem manjše ribe, saj bi bila škoda mnogokratnik le-te, če bi poginile odrasle plemenke soških postrvi in lipana. Najbolj se moramo zahvaliti našim ribogojcem, da škoda ni večja. Ves čas so bili v vodi in skrbeli za pretočnost bazenov, saj je njihove odtoke na dnu sproti mašil mulj in listje. V primeru zamašitve odtokov bi poginile tudi večje ribe, ki so se držale dna bazenov. Vodja ribogojstva se je sredi noči vrnil s Štajerskega, kjer je hotel preživeti praznike in potem je bil deloven tako Božič kot ves naslednji konec tedna. Prav zaradi tega, ker nam je uspelo ohraniti skoraj vse odrasle plemenke, samo pridobivanje iker in vzreja mladic tako soške postrvi kot tudi lipana ne bo v ničemer okrnjena. Kar se tiče naravnih populacij bomo situacijo videli spomladi. Že visoke vode v letih 2004 in 2007 so uničile populacije v Lipovščku, Gorski in Zakojški grapi. Seveda pa so bile te vode še mnogo višje in bo zato prizadetost še bistveno večja. Lani je bila izvedena inventarizacija tudi na Idrijci, Trebuščici in Bači in ne samo na potokih, kjer vsako leto potekajo raziskave. Tako bomo lahko točno ugotovili posledice. [ Edited Wednesday 06 January 2010 - 22:44:25 ] Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| MarE |
|
||
|
Registered Member #9
Joined: Thursday 21 April 2005 - 10:31:52Posts: 207 |
Hojla! Dejansko nisem imel namena briti norcev oziroma se posmehovati ob mali katastrofi, ki se je zgodila. Ce je kdo to tako razumel, se opravicujem. Na dolocene zadeve pac gledam iz svojega zornega kota, za tiste se zal ne morem opraviciti. Kar se tice predanosti ''vodje ribogojstva'' pa ni potrebno izgubljati besed! Ga spostujem od dneva, ko sem ga spoznal. LP Mare PS. Samaki, so v stevilkah (poginjenih rib) zajete tudi tiste, ki so pobegnile? [ Edited Wednesday 06 January 2010 - 22:45:10 ] |
||
| Back to top |
|
||
| s52vk |
|
||
|
Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56Posts: 416 |
Samaki hvala za odgovor! Nikakor nisem želel kaj pogrevat ampak konstruktivno debato! Dober prijem in ujemi spusti |
||
| Back to top |
|
||
| dickerson |
|
||
 Registered Member #283
Joined: Monday 05 May 2008 - 18:59:37Posts: 266 |
Dear Samaki, I have just watched the frightening pictures that you posted, and I really hope that Mother Nature - with a great, little help from the good people of RD Tolmin, Idrija and N. Gorica - will soon be able to restore the damage. Hold on my friend! Tight Lines !  |
||
| Back to top |
|
||
| Dede |
|
||
|
Registered Member #154
Joined: Tuesday 10 April 2007 - 14:05:34Posts: 170 |
Obrni in obračaj...nazaj se (vsaj zaenkrat) toka dogajanj ne da zavrteti. Voda je bila,poplavila je marsikaj in marsikoga....kaj je pustila za seboj in kaj je odnesla se bo videlo sproti. Nočem polemizirat,kar sem napisal,sem napisal.Mogoče v trenutku ko se mi je zdelo da se vse gleda skoz denarce,ne pa da bi razmišljali kot ribiči,ljubitelji voda in življa v njih. PS:s52vk...opravičujem se,za moj zadnji stavek v prejšnji objavi! Nikakor ni bil namenjen tebi osebno in upam,da sprejmeš opravičilo. To je to...z veliko željo,da se kaj podobnega ne zgodi več. |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
@MarE, to število zajema vse poginule in "izginule" ribe. Najprej smo očistili plato ribogojnice, čez nekaj dni, ko so se zadeve malo umirile,pa smo spustili vodo iz vsakega bazena, prešteli ribe, očistili bazen in ribe vrnili vanj. Ker smo imeli točne podatke od prej, ni bilo težko narediti točnega izračuna. Kot sem že napisal, pa pričakujemo še nekaj pogina zaradi stresa in poškodb.
[ Edited Wednesday 13 January 2010 - 21:00:51 ] Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| Bagira |
|
||
 Registered Member #424
Joined: Monday 04 January 2010 - 15:30:45Posts: 26 |
Vse bo v redu. Take poplave so že bile v prejšnjem stoletju pa pred tem pa še.... Pa je vse v redu. Samo da ne bodo letos spet notri dajali odraslih rib in 15 ton šarneke pa se narava nima česa bati. Ali kdo ve zakaj na Soči in pritokih ne ukinejo mere za potočnico in mešance in zakaj ne dovolijo uplena teh rib po celi reki? To se mi zdi res čudno, saj potočnica in mešanci edini zares ogrožajo soško... [ Edited Wednesday 13 January 2010 - 20:59:58 ] |
||
| Back to top |
|
||
| -anton- |
|
||
|
Registered Member #404
Joined: Wednesday 07 October 2009 - 12:53:24Posts: 21 |
Bagira, upravičeno vprašanje. Tudi mene bi zelo zanimal produktivni samakijev odgovor. | ||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
  Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Bom poizkusil povezati svoje misli na temo 'ogrožanja' in karsi je že podobnih misli. Zelo lahko (upal si bom zapisati, da prelahko) je nanizati nekaj iz konteksta navrženih mislih in jih predstaviti, sebi in drugim, kot neke aksiome, edine, realnosti. A vse skupaj še daleč ni tako enostavno in je temu primerno argumentacija šibka. Prvi aksiom, ki si ga sam upam zapisati in hkrati najpomembnejši je, da so VSI današnji (eko)sistemi le še bleda, lahko tudi bedna, slika tega kar je včasih funkcioniralo kot naravno - krivec ČLOVEK (beri človeštvo) z enotno paradigmo -razvoj in ekspanzija... In vse ostalo je le (žal) posledica (tako v naravi/okolju kot tudi družbi, navsezadnje ekonomiji). V imenu napredka, oziroma kot davek na tega, visoko ceno plačajo mikrosistemi, ki so tako zelo pomembni za funkcioniranje večjih sistemov in to neodvisno od njihove dimenzije. Zapisati, da bo vse dobro, je milo rečeno smešno z noto zaskrbljenosti nad nepronicljivostjo indviduuma. O diskurzu ribiških politik vlaganja alohtonih vrst v naravne, jaz bi raje zapisal pseudonaravne ekosisteme, zmaličene na vseh nano- in mikro-sistemskih nivojih, nebi zgubljal besed. Razmišljanje, da bo primernejši način vložka, edino odrešenje za ekosistem je ravno toliko žalostno kot je v svojem bistvu bolno. Se pa seve strinjam, da ni enačiti ekosistema in populacijske gostote. Želje posameznikov po zradiranju populacije potočnice oz. predvidoma v večjem deležu križancev iz vod jadranskega porečja je spet tema zase. S kakšno pravico se posameznik upa postaviti kot razsodnik o križanosti posameznega 'kosa' te naše drage Trutta/e v eni izmed njenih izpeljank. Naj se javi tukaj in verjamem, da bo veselo (da ne govorim o pestrosti)… Torej če tudi vzamemo, da nekdo pač čuti nekaj več, ker videti je to težje, bi v imenu čistosti nekdo raje spekel nenavadne primerke in pustil tiste, ki so morda križani pa 'ličijo' na marmorirane ipd. Le v razmislek. Kdo pa (edini) res ogroža soško in ne samo – beri zgoraj… Kaj še zapisati, pa da ne bo izpadlo, da smo vsi le produkt neke kolektivne politike, ki nas vodi v pogubo (saj ne da nas ne). Težko kaj pametnega (pa ne da bi se tako počutil, ker se ravno nasprotno). Razen – da uživam v, pod in manj brez vode. Sem neke vrste odvisnež od vsega z vodo povezanega. Pa nebi sedaj o mamalnem refleksu ob zlitju z vodo, še manj o tem, da se vse nekam steka in da nikoli ne stopimo v 'isto' vodo. Pač pa le, da me voda pomirja. In zato romam vsak vikend in tudi med tednom do teh nekaj vod, ki me prečistijo… ter vsakič, ko stopam nazaj v realno življenje (resnici na ljubo se peljem in smo spet na začetku) me vleče v vodo… Kot muhar ne morem zamižati pred dejstvom, da se nekateri trudijo narediti kaj boljše – danes se na veliko uporablja izraz sonaravno. Kar načeloma podpiram, a vedno se mi porodi vprašanje - za kakšno ceno in kakšni so argumenti. Dovolj. Moj namen je le spodbuditi argumentirano diskusijo, ki človeka bogati in ne floskuliranje. Pa mirno zimo, Saš |
||
| Back to top |
|
||
| Bagira |
|
||
|
Registered Member #424
Joined: Monday 04 January 2010 - 15:30:45Posts: 26 |
Piscator: oba veva, da ni problem v tem, da bi se bali, da bi se posamezni ribiÄŤ postavljal v vlogo razsodnika. (morda o tem veÄŤ kasneje). DrugaÄŤe se strinjam. @Anton: tudi jaz sem prepriÄŤan, da bi bil produktiven odgovor zelo zelo zanimiv. Le poÄŤakajmo. LP |
||
| Back to top |
|
||
| Bagira |
|
||
|
Registered Member #424
Joined: Monday 04 January 2010 - 15:30:45Posts: 26 |
Kdor molči devetim odgovori. Škoda, bo še kdo mislil, da ni pametnega odgovora na to vprašanje. LP [ Edited Friday 12 February 2010 - 21:21:09 ] |
||
| Back to top |
|
||
| luckyluke |
|
||
|
Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50Posts: 2575 |
@Bagira Prosil bi, da se v bodoče vzdržiš provokacij in nestrpnega odnosa do ostalih forumovcev. Temu na našem forumu nikoli ni bilo mesta in način tvojega pisanja je vse prej kot primeren nivoju strpne in konktruktivne komunikacije. Kar se mene tiče pa je takšen režim edini pravilen, saj uplena željnim ribičem v predlaganem scenariju tudi soške ne bi ušle izpod ubijača. Jasno je namreč, da povprečni ribič velikokrat ni sposoben ločiti potočnic od križancev in križancev od soških postrvi. Toliko o tem, prosil pa bi , da se vrnemo k osnovni temi. Hvala in lep muharski pozdrav, Lucky |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
No ja, nekatere nas zanima še kaj drugega in če povem po pravici visim od 19.11.09 v glavnem na blogih, ki se poglobljeno ukvarjajo s to problematiko, ki bo po mojem izjemno vplivala na današnjo znanstveno, medijsko in politično paradigmo sveta. Seveda pa se to dogaja samo v anglosferi, nekaj malega tudi na francoskem in nemškem govornem področju. Povrhu pa vaše vprašanje g.Bagira spada pod drugo temo. Kar precej o tem lahko izveste iz debate, ki se odvija tule: povezava [link] in tule: povezava [link] Ne glede na to bom na kratko odgovoril. Kljub ekstenzivnim raziskavam soške postrvi, uspešni umetni vzreji soške postrvi in lipana in obilo praktičnih izkušnjah še zdaleč ne mislimo, da smo požrli vse znanje o ribah. Pri naših posegih v naravne populacije smo zato izjemno previdni. Za primer, kaj se zgodi, če se imamo za nezmotljive vsevede, bom povedal resnično zgodbo. Samih imen ne bom omenjal. V neki RD soškega porečja so imeli lep, velik potok, kjer se je tudi izvajal športni ribolov. Potok so naseljevale lepe postrvi, za katere pa je bilo težko reči, kaj so. Vse so bile lepo rdeče pikaste, vendar tudi marmorirane. Pa so iz te RD poklicali "strokovnjake", da razrešijo to uganko. "Strokovnjaki" so si ribe temeljito ogledali in izrekli svojo sodbo: ribe so čisti križanci med potočnimi in soškimi postrvmi. Svetovali so tej RD, da te "križance" izlovi in naseli v potok čiste potočnice. Rečeno, storjeno. Ja, seveda. Dotlej je veljalo prepričanje, da morajo biti čiste soške postrvi brez rdečih pik. Take so bile namreč v Soči, pa tudi takrat že znane postrvi iz Zadlaščice, za katere se je smatralo, da so čiste soške, so bile brez rdečih pik. Pa so prišli francoski raziskovalci. Ker slovenski strokovnjaki niso bili pripravljeni sodelovati z njimi, se je za partnerja ponudila RD Tolmin in tako projekt Repopulacija soške postrvi teče že 17 let. Najprej je bila z genetsko analizo potrjena domneva, da so v Zadlaščici čiste soške postrvi. Prva faza, ki je sledila, je bilo iskanje morebitnih drugih, ohranjenih čistih populacij. Bilo je jasno, kje iskati. V izvirnih delih potokov, ki so dolvodno nekje s slapom izolirani od nadaljnega toka. Da se dobi tako populacijo, sta morala biti izpolnjena dva pogoja: da potočne postrvi vlagane v dolinske vodotoke niso mogle premagati določene ovire (slapu) po potoku navzgor in da človek ni naselil zgornjih delov. Po temeljitem iskanju je bilo najdenih še šest takih populacij. A glej ga vraga, postrvi v vseh na novo odkritih populacijah so imele več ali manj rdečih pik ali peg! Takrat je postalo jasno, da je bila v potoku, s katerim se je naša zgodba pričela, uničena največja naravna populacija genetsko čistih soških postrvi! In to samo kakšno leto prej, ko bi povečanje znanja o soški postrvi lahko to preprečilo! Zato v RD Tolmin ne napovemo križarske vojne potočnim postrvim in križancem. Brez genetske analize za nobeno ribo ni mogoče trditi, da je čista soška. Menimo, da storimo dovolj, ker ne vlagamo več potočne postrvi od 1995, da vlagamo samo genetsko čiste ikre in mladice soške postrvi in da soško postrv priviligiramo z večjo odvzemno mero. Glede na vsakoletni monitoring vemo, da se struktura genov v vsej populaciji soških, križancev in potočnih postrvi vsako leto spremeni za približno 2% v korist soške postrvi. Kdo pa nam tudi jamči, da se ne bo ravno v populaciji križancev pojavila mutacija, ki bo v korist vsej naravni populaciji? Saj so se ribe tudi v preteklosti križale in to brez posredovanja Homo sapiensa. Prav tako vemo, da mnogi ribiči uplenjeno ribo ocenijo za križanca, čeprav je morda čista soška. S tem se pač ne obremenjujemo, ker ne more bistveno vplivati na celoten proces reavtohtonizacije. Za malo sprostitve pa še nekaj portretov Med njimi so čiste potočne, čiste soške in križanci. Pa poskusite ugotoviti, katera je kaj.      [ Edited Sunday 14 February 2010 - 13:48:55 ] Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
Ĺ e eno sem pozabil. Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| MarE |
|
||
|
Registered Member #9
Joined: Thursday 21 April 2005 - 10:31:52Posts: 207 |
Hojla! Pa se igrajmo: - krizanec - soska - potocnica - soska - soska (najtezja zame) in tista ki si jo pozabil: - krizanec Gre pa dejansko za ugibanje, menim da so te slika objavljene s tocno dolocenim namenom! Da bodo fantje dvakrat premislili, preden bodo ribo po glavi. In prav je tako! LP iz salzburskega! Mare |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
Pozdravljen Mare, verjetno smučaš. Če je tako, ti želim prijetno smuko. Oprosti, da ti še ne povem rezultate. Počakajmo, da se še kdo preizkusi! Lep pozdrav samaki [ Edited Sunday 14 February 2010 - 21:43:28 ] Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| Bagira |
|
||
|
Registered Member #424
Joined: Monday 04 January 2010 - 15:30:45Posts: 26 |
@ Luky Se opravičujem, nisem hotel biti zoprn. Praviš "povprečen ribič" ni sposoben ločiti? Mislim, da tudi vrhunski ribič ni sposoben ločiti med hibridom in soško velikokrat. Ampak če je pravilo hibridi 30, soška 60 potem RD očitno računa s tem, da ribiči nekaj že znajo ločit. Jaz ne rečem da znajo, tudi jaz ne znam, ampak če je pravilo tako potem pri RD že računajo s tem, da nekaj pravilnega ločevanja je v igri. Gospod Samaki najlepša hvala za odgovor. Iskreno se opravičujem če sem bil nestrpen. Sem hotel samo malo spodbuditi odgovor. Saj vem da veliko delate in nimate časa vsak trenutek za forum. Zato res lepo da ste odgovorili. Pa še zanimivo je. Imam še vprašanj, ampaj jih bom prihranil za pozneje. (Zanimivo, na Zavodu so mero za potočnico in hibride ukinili) Zdaj pa naloga zame. Je zelo zanimiva. Tudi sam se sprašujem kako naj ločim. Kje so kakšna navodila za navadne ribiče (=jaz), ki ne berejo znanstvenih člankov (=nimam dostopa, me pa zanima). Na ribiški karti jih ni. Kje naj najdem navodila za ločevanje med hibridi in soškimi "na terenu"? So na kakšne forumu? Ampak dobro, upam, da boste Samaki ob razlagi odgovorov povedali kako bi mi navadni ribiči lahko prepoznali te ribe. Jaz bom pa odgovoril na nalogo tako kot bi odgovoril sam sebi ob vodi. Najprej: nobene ribe ne bi vzel. Prve dve se ne morem odločiti. Tretja je potočnica bi rekel. Prva in šesta se mi zdita skoraj gotovo hibrida ampak če bi imeli 30 ju še vedno ne bi vzel. Ker nisem ziher. Za drugo bi tudi jaz rekel da ima videz soške. Šesta in četrta imata mogoče veliko "idrijske krvi". Za šesto bi rekel, da ni čista ampak ne bi bil ziher. ÄŚetrta bi lahko bila tudi čista soška. Še peta. Lahko da je čista. Za spustit. Ampak mi pa izgleda bolj hibrid. Pa verjetno mare več ve kot jaz. No bomo videli. Me zelo zanima. Bi pa potem res še nadaljeval pogovor, je res zanimivo. [ Edited Monday 15 February 2010 - 15:04:21 ] |
||
| Back to top |
|
||
| samaki |
|
||
|
Registered Member #93
Joined: Friday 02 June 2006 - 18:04:16Posts: 127 |
Eh, zadnjič sem pozabil pritisniti slovenščino, pa je ves post v kvadratkih. Upam, da bo danes bolje. @ bagira, soško na zunaj najbolje spoznaš tako, da ima marmoriran vzorec tudi na poklopcu škrg, vendar pri mladih tudi to lahko zavede. Sorazmerno s potočnico ima večjo glavo, vendar tudi to ni 100%, posebno če živi v okolju z zelo bogato ponudbo hrane. Zelo značilne za soške (ampak na žalost tudi za hibride) so temne in svetle proge prečno po telesu. Bom takoj poiskal eno, da jo predstavim.  Kot sem navedel že v prejšnjem postu, ni ravno največja tragedija, če se ribič zmoti. Pri mejnih primerih bi lahko odločila le genetska analiza. Kar se tiče Zavoda, se radi odločajo za radikalne ukrepe. Ko je bila odkrita "zadlaška čista soška postrv", so zahtevali tudi od RD Tolmin in Idrija, da ukinemo lovno mero in lovopust za potočne in križane postrvi. Temu smo se uprli, oni pa so šli z agregatom izlavljati Lepeno in pobijati potočne postrvi. Če bi jih takrat ubogali, bi lepo iztrebljali tudi kasneje odkrite soške postrvi idrijskega tipa. Prevelika radikalnost ni nikoli dobra. Lep pozdrav samaki Maji wenye samaki |
||
| Back to top |
|
||
| Urni Sulec |
|
||
 Registered Member #201
Joined: Monday 12 November 2007 - 16:52:44Posts: 518 |
Oj! Pa dejmo rečt; recimo: -soška -soška -potočna -soška -križanec -soška (čeprav mi bolj deluje križanec) pa lep pozdrav![ Edited Monday 15 February 2010 - 16:32:18 ] Spuscajmo Avtohtone ribe! |
||
| Back to top |
|
||
| gogi2cv |
|
||
|
Registered Member #204
Joined: Sunday 02 December 2007 - 14:29:10Posts: 239 |
No pa dajmo probat tale "kviz" rešit: 1.križanec 2.križanec 3,potočna 4.soška 5.soška 6.križanec - tista pozabljena LP G |
||
| Back to top |
|
||
| misko |
|
||
 Registered Member #192
Joined: Monday 01 October 2007 - 13:54:28Posts: 46 |
eko moje mnenje 1.križanec 2.soška 3.potočna 4.križanec 5.soška 6.potočna [ Edited Monday 15 February 2010 - 21:25:10 ] aaaaa |
||
| Back to top |
|
||
| formy |
|
||
 Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 21:24:57Posts: 553 |
...  ...(pre)težko vprašanje...tudi ko so lani v Rižani odkrili nekaj primerkov genotipa jadranske potočnice, smo ostali presenečeni, saj nas zunanji videz postrvi zelo zelo hitro zavede...enako velja pri soških in potočnih, oziroma njihovih križancih iz tolminskih voda......lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
|
||
| Back to top |
|
||
| s52vk |
|
||
|
Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56Posts: 416 |
Pa da vidim: Prva križanc Druga soška Tretja potočna Četrta soška Peta soška Šesta soška LP Dober prijem in ujemi spusti |
||
| Back to top |
|
||
| Go to page 1 [2] 3 | |
Powered by e107 Forum System